Форум
Vote: Что вы думаете о войне на Ближнем Востоке?
Fidler: Мне вот интересно не то, почему, из-за чего и как дальше быть. А просто мнение со стороны. Студентов, которые изредка или чаще смотрят новости и составляют свое мнение о симпатиях. Т.е. на чьей вы стороне, владея информацией разного качества и объема.
Ответов - 45, стр:
1 2 3 All
meGreat: до пизды.
NoName@work.brng: Поддерживаю позицию израиля. В газетах пишут, по телевизору показывают убитых мирных жителей, разрушенные дома бедных арабов. Тем, кто не знает, израильское командование за час (вроде) до удара сообщает район бомбёжки, чтобы могли эвакуировать жителей. На самом деле по-другому не решить конфликт. Хотя и это не выход. Но ежедневные похищения людей, взрывы, где гибнут простые прохожие, дети, с этим естественно нужно заканчивать. п.с. ты б не матерился, дружог.
sled: То, что делает Израиль, плохо для России, а значит плохо вообще. Мне представляется, что в последнее десятилетие мир целенаправленно катится в сторону глобальной конфронтации по цивилизационному признаку. Север - Юг. Север, предстваителем которого в глазах Юга является Израиль, своей агрессией лишь сплачивает ЮГ. Делает врага более сильным. В арабском мире ни алькаида, ни хизболла ни другие группировки, не рассматриваются в качестве террористических. Они просто радикалы. Их меньше, чем умеренных. Безыскусная агрессия со стороны Запада (штаты, израиль) умножает число радикалов среди мусульман, и радикалы скоро перестанут быть радикалами, так как их будет большинство. Ислам сплачивается и начинает показывать зубы. Для России это опасно вдвойне, так как мы рискуем получить линию фронта ВНУТРИ нашей страны (Кавказ, Татарстан), в отличие от других представителей Севера, имеющих врага внешнего. Нам эскалация невыгодна.
NoName: След, прости, но то, что Хизболла и Алькаида не террористические организации, как и всякие бла-бла джихад, это полная ерунда. Проводившие, и продолжающие проводить теракты, в которых гибнут женщины, дети, да просто люди. Если бы ты учил историю, ты бы знал что корни проблемы России с кавказом начались задолго до 1ой чеченской компании, и агрессия со стороны Исламского мира для России поэтому существовала всегда, и война израиля никаким образом уже хуже не сделает. С другой стороны, да, можно вести такую же бесхребетную политику, как ведёт в подобных вопросах наша страна. С террористами договориться всегда,если договориться не получается то припугнуть, как делал СССР. При этом на след день подобных же терористов в другой стране снабдить оружием... Нам это кому? тебе? мне? Мне выгодно, чтобы мои друзья жили без угрозы подорваться в магазине, на дискотеке, в автобусе, на работе. Мне выгодно, чтобы моих друзей, служащих в ЦАХАЛ, не похители и не попросили за них 1000 пленных ублюдков, пытавшихся провезти оружие/взрывчатку, и пойманных. Чтобы их не убили и не покалечели. А ещё мне выгодно, чтобы закрыли каналы поставки оружия и взрывчатки в чечню, для "наших" засранцев из Сирии, Ирана, и чтобы прекратилось финансирование боевиков. И если наша страна сделать это не в состоянии, то значит возьмётся кто-то другой. Я всегда очень критиковал Америку за вторжение в Ирак (поспешное), там преследовались экономические и политические цели, я всегда негативно высказывался, когда за красивыми словами прятали желание захапать побольше. Но сейчас нет никакой подоплёки в действиях израиля. просто настал некий критический момент, когда больше терпеть невозможно. И надо уничтожить ту грязь, которая не даёт жить ни себе, ни другим. Я говорю не об арабах, я говрю о терористах.
NoName: прости, я понял твою мысль sled пишет: В арабском мире ни алькаида, ни хизболла ни другие группировки, не рассматриваются в качестве террористических Считаются. Ни один нормальный мусульманин не одобрит и не признает путь убийства женщин и детей как борьбу за независимость. Хотя учитывая то, как им самим преподносят новости в мире и действия этих организаций, да, возможно они живут в полной уверенности в праведности своих "защитников"
sled: Безымянный, некрасиво упрекать в незнании истории. У всех разные школы были. Всех по-разному учили. Вот, я вчера закончил чтение "Учебник физики для 7-го класса". Оч интересно. Глядишь, и до истории доберусь.. Не выгодно НАМ, читай нашему государству. Мне безразлично какие мотивы у Израиля. Я смотрю на следствия для нашей страны. А долготерпением израильтян я в некотором смысле даже восхищаюсь, да... С одной стороны.. Но с другой.. Посмотри в справочнике на какие земли Израиль получил мандат оон в 1949 году и какой территорией обладает это государство теперь. Одной правды тут нет. Их как минимум две. Поэтому, чтобы не закапаться, смотрим на исход для нас. Пока мы не решили проблему в Чечне, мы автоматически включаемся в орбиту войны СЕВЕР-ЮГ. Увеличени давления на одном фронте (арабо-изральском) будет означать увеличение давленя на другом (у нас). Это как закон Паскаля для жидкостей и газов. К счастью, наша внешняя политика похоже учитывает этот расклад. Это очень обнадеживает. У России есть уникальный шанс хоть раз не попасть в мировую мясорубку.
NoName: Дело в том, что развитие конфликта в Израиле и Палестине сейчас существенно не повлияет на нашу чеченскую проблему. С точки зрения истории, по сравнению с депортацией целого народа, это ничто. Как и вторжение непонятной русской армии в горы задолго до этого. К сожалению, что выгодно гос-ву, зачастую невыгодно всем остальным обитателям земли русской. А ты съезди в Израиль и посмотри, что стало с землёй, на которой живут израильтяне, и что с землёй, на которой "тысячи лет" живут арабы. Это к слову. Я не собираюсь влезать в спор о земле Израиля. Ибо в этом споре не могут разобраться уже десятки лет люди поумнее и более просвещённые, чем мы с тобой. Сейчас идёт речь об ответе на теракты - убийства мирных жителей. И только. Кстати, под пунктом "Поддерживаю позицию Ливана, Сирии, ПА" имеется ввиду - "взять заложников, потребовать освободить 1000 убийц и их пособников, при попытки Израиля защищаться и вернуть пленных, завопить на весь мир "ой спасите нас от злобных евреев-агрессоров". очень похоже на поведение маленького ребёнка. Бешать по этажам, звонить в двери соседям. А когда те выйдут ругаться, побежать к мамке за спину, которая ещё и отчитает обидчиков своего малыша. ещё ни один конфликт на земле палестины не начинался израилем. ни один. Даже ЦАХАЛ это Армия _обороны_ израиля.
Fidler: Про Чечню конечно чушь полная, как и многое другое впрочем. Так много мнений за последние пару дней слышала от совершенно полярных людей...Одно ясно, что очень жаль солдат ЦАХАЛА, которые в плену, очень жаль жителей красивейшего Цфата и других городов, очень не хочется чтоб эти веселые и родные люди снова страдали и мучались. А вот голосование студентов МИЭФ, как всегда, показательно. Я бы это сравнила с отношением большинства студентов к учебному процессу. главное что будет на экзамене, главное сдать Лондон, а остальное не важно. Так и здесь, главное чтоб меня не касалось. Вот такая вот активность в этом вопросе. Понимаю, что это не "банковскую кретинку какую-то обсуждать" или "кто с кем спит, кто как шутит, кто во что играет, слушает". А то, что 2 человека поддерживают арабов...Стыдно. Так же стыдно как и слышать позицию МИДа, как стыдно за тех, кто голосовал за Кадиму.
sled: Шестидневная война 1967 ("превентивный" удар) года и война 1982 (как раз нападение на южный ливан) были начаты Израилем. К слову. Говорю же, нет тут правды. Есть одинокий, маленький, но очень гордый Израиль, где в армии женщины служат и где топик "Голосование: ты патриот?" по определению возникнуть не может. В беснующемся море бескультурных арабов. И есть, не менее маленькая и еще более гордая ПА, за счет населения которой цивилизованный мир расплатился после войны за холокост. Они борются теми методами, которыми располагают. Зайди на http://www.kavkazcenter.com/. Это сайт наших чеченских моджахедов. Там у них раздел есть УММА (как я понимаю - весь исламский мир). они салютуют там успехам своих соратников в Ираке, Афгане, Сомали, Судане, Узбекистане.. И наших татар разлагают, так сказать. Их цель халифат. И чем ярче горит пламя, тем лучше. Особенно когда после налетов евреев гибнет один боевик и 70 цивилистов. Думаешь почему наших дипломатов убили, - чтобы дров в костер подкинуть. Чем больше ярости со стороны цивилизованного мира, тем больше у них козырей перед своими умеренными. Еще раз, я не претендую на истину. Я смотрю с позиций Realpolitik для России. Пусть нам хоть раз повезет.
sled: Fidler пишет: Про Чечню конечно чушь полная, как и многое другое впрочем. Спасиб, Вероник.. Fidler пишет: главное сдать Лондон, Угу, и Тель-Авив с Вашингтоном я тоже готов сдать..
NoName: есть, что ответить, но к сожалению убегаю. если будет актуально, напишу завтра днём. Война была начата арабами, но как сейчас цахал перешёл в наступление.
NoName: Fidler пишет: Про Чечню конечно чушь полная, как и многое другое впрочем прости, поясни, плиз, что конкретно чушь?
миша3: Fidler вероник тебя тоже в большинстве ситуаций пох на многих исторически сложилось что есть много связей между русскими и евреями трогает данная ситуация лишь тех - у кого они есть
zhek: по-моему, израиль чуток охренел/оборзел. я конечно понимаю, что им сначала надо быдло вытащить своих вояк, тк у них имидж такой, но развязывать полномасштабные военные действия, который могут фиг знает к чему привести - это полная глупость. конфликт бушует уже многие годы, зачем было подливать масла в огонь? зачем? этого я не понимаю. ситуация и так была нестабильна, а сейчас полностью вышла из-под контроля. это меня волнует, если не сказать больше, пугает.
Loko: я не вдавался в смысл конфликта но мне близка логика Эдика. хочу пояснить-мне не нравится как любому адекватному человеку методы террора и всеобщей войны с неверными. мне не нравится то,что Израиль своей историей создания обязан Американцам.если они так хотели им помочь-сделали бы им страну у себя вместо Мексики.или провинцию отдали.я не спорю с тем,что евреи навели порядок и культуру на своей территории,но это то же самое что у тебя отберут дом а через 10лет ты проходя мимо будешь думать-а хорошим люядм дом попался,красиво и т.д...но никакого оффенса к Израилю нет. поэтому я не знаю кого тут поддерживать.одназначно я никогда не буду в поддержку арабов-террористов.неважно кем они считаются на родине.
Loko: да,выбрал последний вариант.
sniff: ia vibrala poslednij variant. no po faktu ia konechno schitau, chto voennie deistvia razviazal livan. eto esli ob'ektivno. no konechno strashno za rodnih ludei, kotorie postoianno v opasnosti. bolshoi vopros, po ch'ei vine.
NoName: Локо, ты читал библию? тору? ты вообще в курсе, почему именно в том месте Израиль, где он сейчас? Почему он не в Еврейской автономной области?
Antonio: А ты сам полностью читал?
Loko: noname-ты со своими мозгами разберись.потом на других наезжай.
полная версия страницы