Форум
Ельцин умер
fe_dot:
Ответов - 103, стр:
1 2 3 4 5 6 All
zhek:
NWA: R.I.P. bro.
Kuzma: жалко...
jta: Хороший мужик был. Жаль.
Ladies First: Каждый день умирает много людей. зачем тему создавать
jta: Ladies First Может потому, что он был не просто одним из многих?
hurma: он был личностью. жалко человека...
веселый: Ельцин был крутым.
Masta: R.I.P
Экси:
karloson:
paradisss: Моё мнение. Когда человеку за 70, и он умирает спокойно, без мучений, пусть даже в больнице, это положительный исход пусть даже и трагичного момента. А жалеть надо его родных и близких людей, которые переживают такую утрату. У меня пусть, может, и наивная вера в то, что наверху замечательным людям не должно быть плохо. Для Феди, видимо, создание данной темы имело смысл, и это хорошо. Ко мне мама в комнату зашла, сообщила. Я чуть не заплакала.
Masta: paradisss пишет: Моё мнение. Когда человеку за 70, и он умирает спокойно, без мучений, пусть даже в больнице, это положительный исход пусть даже и трагичного момента. А жалеть надо его родных и близких людей, которые переживают такую утрату. У меня пусть, может, и наивная вера в то, что наверху замечательным людям не должно быть плохо. Для Феди, видимо, создание данной темы имело смысл, и это хорошо. Ко мне мама в комнату зашла, сообщила. Я чуть не заплакала. +1, absolutno so vsem soglasen.
violet: Действительно жаль... С ним ушла какая-то часть нашего прошлого.
Экси: Ужас. Это депутат ГД РФ, если кто не знает.
Петян: Экси, почитал и ужаснулся. Там все посты такие. Сколько же мудаков вокруг Интересно: Алкснис Виктор Имантович Образование: Рижское высшее военное инженерно-авиационное училище им.Я.Алксниса (1973)
fe_dot: Когда создавал тему, я понял, что не могу просто взять и написать про него. Про многих спроси меня - в ту же секунду скажу свое мнение. Про Ельцина не так. В основном я его помню, когда я стал повзрослей, а он уже был плох. Многое о нем я узнал совсем не так давно. Ельцин в первую и главную очередь - ЧЕЛОВЕК. Он мог обидеться на журналиста за критику, но никогда не позволял себе воспользоваться административным ресусом, чтобы отомстить ему, да и вообще не мстил. Он мог напиться на людях и мне от этого было очень неловко. А еще я ему верил. Его никак не могут простить за некоторые ошибки. Но ошибки возникают только если ты что ДЕЛАЕШЬ. А у него была воля делать. Он еще тогда понимал те вещи, которые близорукие не понимают до сих пор. Что страна, империя, в которой республики сформированы по национальному признаку НЕ МОГЛА БЫТЬ ЕДИНОЙ и НЕ ДОЛЖНА. Я думаю, что именно благодаря воле, мудрости и демократичности Ельцина в России осталась коммунистическая партия. Попытка "убить" ее по-моему привела бы к гражданской войне. Экономика: не знаю почему до сих пор нормально не объяснят, что ни реформы, ни приватизация, ни Ельцин и его команда, не виноваты в бедности начала 90х. Эти люди приняли на руки убитую к чертям плановую экономику. По словам Петра Авена, который в начале 90х вместе с Шохиным занимался экономикой, резервов валюты в те дни не хватало даже на зерно, а кроме как за счет импорта взять его было не от куда. И как без приватизации-то? А еще он хотел контрактную армию. P.s. а еще спасибо за теннис. Благодаря кому столько россиян в world top ten, как в мужском, так и женском? p.p.s. Светлая память Вам, Борис Николаевич.
zhek: Экси марат я не знаю, это мне всю ночь испортило. депутат ГД РФ. борец за чистоту морали. ага. да, с федей, соглашаюсь.
keshos: fe_dot +1 и вправду светлый человек был...
Kuzma: Петян пишет: Рижское высшее военное инженерно-авиационное училище им.Я.Алксниса (1973) сам себе построил училище и в нем же выучился.. а вообще слова, которые он там запостил, действительно аморальные... депутат госдумы высказывается в такой форме, вот это можно назвать позором. Таких депутатов нельзя подпускать ни к какой власти... козёл он.... нельзя так об умершем человеке говорить, какой бы он ни был.
Pooh: fe_dot Согласен с каждым словом.
Igor: Жаль человека, но все равно он был далеко не ангел. Первое лицо страны не может позволить себе многое из того, что он делал, потому что имидж президента - это имидж страны. А когда, простите за личный пример, народ в Англии в году 98 слышл мою фамимлию (кто знает - поймет), начинал делать движение как будто подносят стакан ко рту и приговаривать "russian power..." - было понятно как к нам относятся в мире.
daisy: либо хорошо, либо никак... всегда восхищали те, которые поднимаясь наверх, имели силу оставаться людьми, быть добрыми.. а главное, уметь признавать ошибки.
keshos: daisy +1
paradisss: Петян пишет: Рижское высшее военное инженерно-авиационное училище им.Я.Алксниса (1973) Kuzma пишет: сам себе построил училище и в нем же выучился.. Вам бы не помешало знать немного истории. Особенно тем, кто на военке. http://www.kacha.ru/php/baza/face.php?id=4655 Я 10 лет жила на улице его имени. И опять все начитались какой-то жж-шной ерунды ненормального человека.
in l@v 4ever: stalo grystno sovsem
Kuzma: paradisss пишет: Вам бы не помешало знать немного истории. Особенно тем, кто на военке. а я не на военке а когда был , мы не проходили историю военно-воздушных училищ ))
Ladies First: он не заслужил того чтобы о нем столько говорили хорошего. Каждый день умирают сотни гораздо более достойных людей!
Петян: paradisss пишет: Вам бы не помешало знать немного истории. Особенно тем, кто на военке. Зачем нам это знать?
keshos: Ladies First эй!!! тебе, по-моему, уже объяснили, что твоё мнение не катит и никого не интересует! Ельцин для России сделал намного больше, чем любой другой "более достоенный"... у него были свои ошибки, наверное, но он был велик... и как обычно бывает наиболее ясно люди начинают осозновать это после его ухода...
paradisss: Петян, Kuzma, ладно, ок. Никто бы вам ничего не советовал, если бы в горячих поисках осквернивших память Б.Н. вы не путали фамилии и людей. Kuzma, и не про училища я тебе тут толкаю. У людей зачастую есть другие знания, которые не дают в школе, но которые откуда-то мы всё-таки знаем. Категория "общие знания" или "кругозор". Посему Зачем нам это знать? no comments Ladies First пишет: достойных людей Вадим, once again. У каждого человека есть список его достоинств и недостатков, а их веса в характеристике личности каждый выбирает сам. У тебя, может, вообще 0:1, а у кого-то наоборот. Да и судить не тебе, заслужил или нет.
Kuzma: paradisss кругозор кругозором, но ты то сказала про военку ,я и сказал,что там такому не учат, а то,что я не знал об этом училище, значит видать ещё не доводилось узнать об, вот теперь буду знать ,что это был хороший человек, а его однофамилец неудавшийся отпрыск этого училища ну вообще мы отклонились от темы...
Hurricane: Храни Его Господь.
jta: В продолжение темы, начатой Маратом. Всё же он не только мудак, но и последний трус.
damngringo: земля пухом
SergeyFIL: Ladies First он сделал все, чтобы мы могли вот так сейчас свободно писать, и чтобы ты могла так говорить. Другое дело, что надо сделать так, чтоб его труды не прошли даром. А Бориса Николаевича жалко! R.I.P.
J.Kay: Обидно что уже 7ой год идем противоположным путем. =(
Black_Zebra: Ladies First Вадим, ты эту страну своей не считаешь, сам говорил, так и не надо ничего здесь писать, чести тебе не делает. Никому мнение чужих людей не интересно, если ты считаешь Россию чужой, то и не оскорбляй то, что для многих близко и вызывает глубочайшее почтение. давай уже получай диплом и уезжай куда хочешь из "чужой для тебя страны"
Black_Zebra: Только благодаря Борису Николаевичу Ельцину мы сейчас можем свободно говорить, есть относительная демократия( к сожалению её стало значительно меньше). ни одна революция в стране не проходила безкровно, если бы не Борис Николаевич, то жертв было бы не три, а миллионы, была бы гражданская война. именно он не пустил коммунистов обратно к власти, и повернул страну от коммунизма безвозвратно. Никто не идеален, он признал свои ошибки, и попросил за них прощения, он первый из русских правителей добровольно ушел от власти, и этим опять ж возможно предотвратил кровопролитие. Борис Николаевич был великим человеком, для многих из россиян он символизирует свободную некоммунистическую Россию, для меня в том числе. к сожалению, не смог проститься с ним в Храме, многие из моих знакомых, в том числе папа, несколько часов стояли в очереди для того, чтобы отдать дань уважения и благодрности. Великий был человек, царство ему небесное.
Kachkovski: Black_Zebra пишет: Только благодаря Борису Николаевичу Ельцину мы сейчас можем свободно говорить, есть относительная демократия Немного не в тему, но, думаю, что в большей степени мы обязаны этим М.С.Горбачеву. Борису Николаевичу светлая память...
Black_Zebra: Kachkovski может быть и так, но все таки Горбачев не собирался убирать коммунистов, а насколько я понимаю хотел не меняя особенно режим потихоньку идти к демократии, а коммунисты все эти посылки губили на корню. и когда его коммунисты увезли на Фарос, держали его там, и вся страна знала, что это сделали они, а когда его освободили, он приехал и сказал "спасибо коммунистам, они меня освободили". вся страна была в шоке. потому что коммунисты были главными врагами уже и все были шокированы, неужели это наш президент. я считаю правильно, что Горбачев остался без власти, но согласен, что ему мы тоже многим обязаны.
Kachkovski: Black_Zebra Ну речь шла о свободе слова и об относительной демократии - это все Горбачев. Его заслуги. Перестройка, гласность и все такое.
веселый: Kachkovski поддерживаю
LeShiY: http://www.rambler.ru/news/0/eltsin/10249289.html Ну не удивили
J.Kay: Свободой слова мы все же обязаны ему потому что закон о гласности - не самое главное. Этот закон в 2000 году никто не убирал, однако НТВ закрыли, ТВС закрыли, Политковскую кто-то нечаянно в подъезде застрелил, Боровик вот упал как-то странно. После Беслана Рафа Шакирова из глав.редов выкинули, Парфенов с НТВ потихоньку ушел. То есть свобода слова есть, а свободных журналистов как-то не стало. Все равно все зависит от правителя у нас в стране, по-другому и быть не может.
SergeyFIL: J.Kay пишет: Свободой слова мы все же обязаны ему потому что закон о гласности - не самое главное. Этот закон в 2000 году никто не убирал, однако НТВ закрыли, ТВС закрыли, Политковскую кто-то нечаянно в подъезде застрелил, Боровик вот упал как-то странно. После Беслана Рафа Шакирова из глав.редов выкинули, Парфенов с НТВ потихоньку ушел. То есть свобода слова есть, а свободных журналистов как-то не стало. Все равно все зависит от правителя у нас в стране, по-другому и быть не может. согласен, в любом случае при Ельцине если что и происходило то не из-за его правления... а сейчас из-за людей у власти, чтоб их
fe_dot: так выглядела очередь где-то в 2-3 утра. говорят, к 5 утра стала покороче, но не сильно.
Demon: Rest in peace
My_preciousss: Мне показались близкими слова из одной статьи:"Борис Николаевич за годы вне политики успел главное: получить и благодарность за заслуги, и быть прощенным своим народом за ошибки. Мало кому из политиков это удается. Он ушел с миром." Царство ему Небесное.
Antonio: Нездоровый ажиотаж в теме имхо.
SergeyFIL: Antonio пишет: Нездоровый ажиотаж в теме имхо. Просто не надо писать и все
Ladies First: keshos даже не знаю что тебе написать. Но скажу одно. тебе крупно повезло что ты был не рядом со мной когда я читал твой пост. paradisss у меня 0:100, а не 0:1 Black_Zebra я буду выражать своё мнение когда хочу и где хочу и никто не может мне запретить это делать. а если моё мнение не совпадает с твоим это никоим образом не дает тебе право мне грубить. когда мне уезжать, куда уезжать и что делать я решу сам. на первый раз я могу закрыть глаза на то что ты написал но впредь я советую тебе выбирать слова когда обращаешься ко мне.
keshos: Ladies First пишет: keshos даже не знаю что тебе написать даже знаю, что тебе написать, не хочу гадить тему
Eruwen: Да ну вас с вашими наездами, СМОТРИТЕ лучше что пишут!
SergeyFIL: Ladies First пишет: я буду выражать своё мнение когда хочу и где хочу и никто не может мне запретить это делать Тебе крупно повезло, что ты можешь это делать пока! Так что просто помолчи, и не надо говрить ничего в этой теме, просто уйди в другую
Ladies First: SergeyFIL ты тупой что ли?? я уже сказал что никто мне не может указывать что делать, так что заткнись пока окончательно меня не разозлил
Antonio: Gde chto pisat a chto ne pisat' ya razberus' sam spasibo.
Meta: Ребят, ау? Вы что, головы потеряли, имейте стыд хоть какой-то! Плохой-хороший ли, заслуженный или неудачный - но умер пожилой человек, чей-то муж, чей-то отец и дедушка, а вы тут грязью друг в друга кидаетесь... Перестаньте. Пожалуйста.
keshos: Eruwen по-моему, очередная не очень удачная сплетня...
J.Kay: Eruwen Это вряд ли достоверная инфа, потому что высшие церковные чины информированы куда лучше журналистов и не стали бы отпевать его с упоминание должности.
Экси: Eruwen Верь больше новостным лентам а-ля "Жизнь". И вообще НЛ с квазидостоверными источниками. :)
Препод: My_preciousss пишет: и быть прощенным своим народом за ошибки. Ну, тут, возможно, выдают желанное за действительное. Боюсь, что многие из "больших" фигур 90-х, включая и некоторых известных людей в вышке, и сейчас побоялись бы, скажем, появиться без охраны на улице... кое-кто "не простил"... В любом случае это пафосные слова, красивый оборот речи, который на самом деле практически ничего и не означает. (Предлагаю конкурс на придумывание того, как можно было бы это утверждение проверить. )
Препод: Eruwen Бред.
J.E.M.: A mne ponravilos, shto napisal Shenderovich. «Когда человек умирает, изменяются его портреты…» Vot i mnogie vokrug seichas pripisyvaiut Elcinu lik svytogo: "Ельцин совершил много мелких ошибок: непоследовательно проводил реформы ........ Ельцина обвиняли в коррупции. Но максимум, что история может предъявить Ельцину – какие-то сомнительные карточки его дочерей да зять во главе «Аэрофлота" Eto,mezdu prochim, Latynina :-) http://ej.ru/dayTheme/entry/6837/ Po-moemu, prosto smeshno to shto ona nazyvaet melkimi oshibkami. A pro dochek molchu, i tak poniatno. Esli uzh byt ob'ektivnymi, to do konca. Ne znaiu, mozhet chelovekom on byl neplohim, no politikom ochen dalekim ot talantlivogo, esli ne skazat bolshe. Poetomu vse eti hvalby - otkrovenno lishnee.
J.Kay: J.E.M. Он был плохим политиком относительно, скажем, Рейгана. Но все с кем мы можем его сравнить - это с Путиным, и тут он выглядит куда лучше.
J.E.M.: My ni s kem ne mozhem Elcina sravnivnat. Esli by u Rossii za plechami byli desytki presidentov kak v shtatah, togda eto bylo by umestno. Sravnivat Elcina i Putina apriori bessmyslenno. Eto dva sovershenno raznyh otrezka vremeni. Mozhet byt Elcin i sdelal vazhnye shagi liberalizacii, no v moem ponimanii, posle nih strana prebyvala v anarhii. A mozhno bylo sdelat luchshe. Vot, mne kazhetsya, otnositelno chego nado sravninvat. I imenno poetomu nelzya otnesti politicheskoe iskusstvo k talantam elcina, a skoree ya ego nazovu bezdarnym politikom.
J.Kay: J.E.M. *A mozhno bylo sdelat luchshe. Vot, mne kazhetsya, otnositelno chego nado sravninvat.* Относительно святых мы все плохие люди. Сравнивать политиков можно только с последователями и предшественниками. На их фоне он выглядит вполне достойно.
J.E.M.: J.Kay Ya dumaiu, razgovor pro svyatyh zdes voobshe neumesten. A ocenka dostoinosti zavisit ot lichnoi planki. Ya ni ego politiku, ni ego povedeniu dostoinoi ne shitaiu. I v etom opyt-taki ne tolko ego vina, ravno kak i nelzya pripisat uspehi togo vremeni tolko emu. Prosto slishkom uzh vysoko ego seichas voznosyat, pereocenivaiut ego zaslugi.
Ladies First: Появился хоть один зравомыслящий человек, который понимает что ельцин просто разрушил страну. Авторитет России в мире при ельцине был просто ниже некуда. Страну с вечно пьяным президентом который не мог нормально разговаривать априори невозможно принимать всерьез. Репутация России серьезно пошатнулась во время правления ельцина. Путин смог поднять авторитет России в остальном мире, теперь с ней считаются. Что ни говори но Путин является настоящим лидером и очень умным человеком, что уж никак нельзя сказать о ельцине. А вы, все кто защищают ельцина, просто как попугаи не имеющие собственного мнения повторяете тот бред что несут по телевизору и в прессе.
Roland: Ladies First Ну авторитет России поднял не Путин, а цены на нефть... А по поводу разрушения России. Мне почему-то всегда казалось, что Россия развалилась еще до Ельцина. По-крайней мере, полки магазинов были пустые еще до Ельцина. Также как и банкротство страны, кстати... Ну и по-поводу того, что ты говоришь то что хочешь... Само собой, ты можешь говорить то, что хочешь... Только не забывай, благодаря кому ты в России говоришь то, что хочешь...
Roland: Прошу прощения за еще один пост подряд... Политика Ельцина, наверное, во многом была неправильной. Тем не менее, нельзя ни признать, что именно благодаря этой "неправильной" политике мы сейчас живем не при коммунизме и можем высказывать свое мнение не только на кухне...
Pooh: Ladies First пишет: Путин является настоящим лидером Ladies First пишет: тот бред что несут по телевизору и в прессе. ...
Black_Zebra: Pooh +1 тоже самое заметил Roland поддерживаю
keshos: Black_Zebra +1 абсолютно солидарен...
Devochka: Pooh после слов Путин является настоящим лидером я ожидала слово Аминь....... Миша +1 и с моей стороны...
riflesmile: Ladies First Согласна с тобой, как и с J.E.M. Смотрю сейчас НТВ с Соловьевым, там как раз обсуждают итоги ельцинского времени. Как противно, когда начинают превозносить БН, говорить, что "У него хватало мужества сделать то-то.. Он был великой личностью, на которую смотрели, и картинка завораживала.. Он единственный политик, который извинялся перед народом" и т.д. А то, что страну развалили, разворовали все, что можно, этого никто как бы не помнит. Извиняйся-не извиняйся, а итоги-то остались. Сплошное лицемерие. И потом, когда лет через 5 опять начнут пересматривать итоги истории при очередной смене курса в стране, те же самые люди не постесняются эту "замечательную личность" втоптать в грязь.
J.Kay: riflesmile http://ej.ru/comments/entry/6404/
Петян: Я не понимаю о чем идут споры. Умер человек первой величины, первый Президент России. Конечно, все публичные люди говорят о нем только положительные слова. Да, он сделал много и хорошего, и плохого. Но всем известно, что о мертвых либо хорошо либо ничего. Ни один человек, у которого есть хоть что-то в голове, не станет клеймить человека сразу после его смерти. Не понимаю я и тех, кто пишет здесь что-то в духе "это лицемерие - говорить, что он много сделал для страны" и т.п.
violet: J.Kay Интересная мысль. Вся эта нелепая пропоганда в "аналитических" передачах действительно порой удивляет своей незавуалированностью. А про новости и ежевечерние сообщения о том, где же сегодня провел свой рабочий день Медведев, я вообще молчу. Буд то бы больше в стране вовсе ничего не происходит.
keshos: Петян завязывай чего-то доказывать... бесполезно... все при своих мнениях... негоже споры разводить учим историю... читаем и смотрим интервью Борис Николаевича о политике и нетолько... думаем и слушаем авторитетных людей, кто не лицемерил не до Его смерти, не после...
riflesmile: J.Kay в чем связь с моим постом? Петян пишет: Ни один человек, у которого есть хоть что-то в голове, не станет клеймить человека сразу после его смерти всего 20 лет назад мы еще жили при советской власти. А что теперь? Только ленивый не пнул этот режим. Просто у нас в стране с каждыми выборами меняется идеология, поэтому кто сказал, что про ельцинское время через несколько лет не будут вспоминать с таким же отвращением, как сейчас про СССР? А сейчас сплошное возвеличивание. Ну-ну.
damngringo: да никто не возвеличиват то состояние страны, жилось там не очень, но все же ельцин много сделал для страны, при всех ошибках
Devochka: riflesmile странно, я бы сказала,что в теме про смерть Ельцина почему-то возвеличивают Путина...Хотя его режим ,лично меня, гораздо меньше радует,чем Ельцинский
Петян: riflesmile, читай внимательно! СРАЗУ ПОСЛЕ СМЕРТИ! А ты мне начинаешь рассказывать про критику режима спустя двадцать лет. К тому же режим на то и режим, что он меняется, когда изживает себя. Отсюда и смена идеологии. Режим не меняется без поддержки народа. Более того, это не возвеличивание, а скорее дань уважения умершему, много сделавшему для страны.
Black_Zebra: riflesmile в 90ые годы почти все поддерживали Ельцина, все понимали что от коммунизма надо уходить. и только благодаря ему мы сначала ушли, потом в 93ем именно благодаря ему они не перехватили власть, этого нельзя отрицать, и в 96ом году он должен был избираться, потому что либо он либо Зюганов. и это самые правильные шаги. и то, что СОЮЗ развалился и был создан СНГ его. а самое главное, то что не началась гражданская война и не пролилась кровь. потому что она бы пролилась в ужасных объемах. Да, Ельцин может и не был хорошим политиком, да этого и не надо было тогда. да, было неприятно видеть президента иногда. может после операции он был уже совсем плох, НО запомнили многие именно то, что он изменил страну, и не допустил кровопролития. это дорогого стоит имхо. riflesmile а то что ты говоришь, что щас говорим одно, а через пять лет другое, так это лицемерие и жополизтво на мой взгляд. ибо задним числом думать просто, и те, кто поддерживали его в начале 90х, через какое то время меняют мнение о прошлом, подстраиваются под то что есть и уважают только сильных, пока они сильные, не очень достойные люди имхо.
Black_Zebra: Петян +1 молодец
миша3: J.Kay пишет: riflesmile http://ej.ru/comments/entry/6404/ "не читайте советских газет" обретает новое прочтение) Devochka пишет: Хотя его режим ,лично меня, гораздо меньше радует,чем Ельцинский Если я правильно посчитал, то тебе 12 лет было когда "Ельцинский" режим закончился. Уверена ли ты, что можешь судить объективно? (На всякий случай поясню, что я НЕ написал, что я могу судить объективнее тебя)
мажор с мобильником: мне тоже непонятен такой ажиотаж. обсуждать что он сделал а что нет - явно ненужно, у нас не урок истории. А Ельцин - это История и это прошлое.
Devochka: миша3 знаешь, я ,к сожалению, столкнулась в полной мере с недостатками нынешнего режима...поэтому то что я помню из моих 12 лет ... меня действительно радует больше
мажор с мобильником: paradisss пишет: Я чуть не заплакала. почему такие эмоции? интересно
Ladies First: Спорить бесполезно. думаю никто никого не переубедит. Согласен что про умерших плохо не говорят, но я и не говорил пока меня не вынудили в последнем сообщении сказать что он был алкашем. Раз о нем сейчас можно говорить только хорошее то могу сказать только одно. Спасибо ему за теннис! Devochka много ты в 10 лет соображала кто такой ельцин и что в стране за режим!! И меня просто убивает любопытсво. с какими именно недостатками нынешнего режима ты столкнулась??
paradisss: мажор с мобильником, Потому что я такой человек. Могу и "чуть не заплакать", если неожиданно случается смерть человека, который мне был не безразличен. Больше ничего по этому поводу говорить не буду. Devochka, а мне Путинский режим больше нравится. Когда был расстрел Белого дома, мне было 7 лет, всё происходящее помню - цель, итоги, участники. Даже на каком-то семинаре по праву почему-то только я помнила, кто такой Руцкой. Я не восхваляю действия Ельцина, смене власти начала века была ОЧЕНЬ рада, однако, отделяю его роль как политика (который в начале своего правления восхищал) и как человека. Жесткую оценку могут давать его коллеги, знающие "как можно было по-другому при тех же условиях", но не мы. И никому не пожелаю, чтобы вас после вашей смерти так когда-то судило молодое поколение, которое бля самое умное. Не гневите Бога.
Devochka: Ladies First Знаешь, что Вадик ,слишком уж по-хамски ты себя ведешь.любопытство убивает ...можешь спросить у меня лично.представь себе в 10 лет я соображала много...
миша3: Devochka присоединяюсь к вопросу Вадима
Fil: А по-моему совсем не обязательно в 12-13 лет соображать в этих делах, зато можно уже потом, будучи старше, постфактум анализировать те события и сравнивать их с происходящим сейчас... ИМХО
Fil: А ведь сегодня умерли еще два величайших человека нашей страны...(( Или они тоже, как и Ельцин, недостойны, чтобы о них написать, тк есть сотни куда более достойных?
Ladies First: Fil вот эти два человека как раз достойны даже большего!
Antonio: С творчеством Б.Н. народ знаком больше просто.
dimansky: нельзя всех подряд сравнивать. что за чушь? ельцинский режим с путинским сравнивать. когда один наощупь шел, а второй просто не стал ломать песочные замки. а насчет достоин-недостоин...хорошо Roland про гражданскую войну сказал.
Nick: Ну вы ребята насмешили.....Вы что же считаете что это такой железный аргумент..."...он разрешил нам говорить....благодаря ему мы говорим все что хотим ".? Да это просто смешно ...думаете так сложно забежать в какую нибудь аудиторию и крикнуть делайте что хотите и говорите что хотите, а я буду делать то что я хочу мод маской того что ва это надо ...... Помоему гораздо гораздо сложнее организовать людей чем сказать им говорит что хотите....
Nick: И еще ....последую словам Петяна : или хорошо или никак .... Поэтому :___________________________________________________________________ ...... Вот так то...
J.Kay: Nick Когда люди свободны они сами организуются. Никакого организатора не нужно.
Nick: J.Kay Ну во првых я должен буду тогда спросить что такое по твоему свобода....а во вторых, почему тогда история не представила никаких доказательств свободных самоорганизующихся государств....тоесть государств, которых как ты написал лишеных организаторов?.... Что же касается свободных людей,то я про них лично слышу на каждм углу, в том числе и от тебя....Да хотя бы ельцинская россия....разве ельцин не организатор? ....помоему у тебя здесь парадокс, если ты считаешь что для свободных людей не нужен оганизатор, то зачем он тогда задержался у власти над свободными по твоим словам людьми последующие десять лет ?
полная версия страницы