Форум » Студенческая жизнь » Вопрос по поводу МИЭФ и информированности работодателей » Ответить
Вопрос по поводу МИЭФ и информированности работодателей
n0name: Вопрос следующего содержания. Дело в том, что побывав на interview и пообщавшись с hr и сотрудниками нескольких крупнейших зарубежных банков, пришел к трём однозначным выводам: 1) все слышали про ГУ-ВШЭ 2) НИКТО НЕ ЗНАЕТ про МИЭФ 3) UoL LSE External Programme ПОЧТИ НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ГОВОРИТ Среди ведущих российских банков (сбер и газпромбанк) о миэфе знают в основном из-за спонсорства и выпускников, которые пошли туда работать. Тоже касается и зарубежных банков, а, точнее, это всего один не самый лидирующий банк ING (спасибо dreamdim:)) В результате, всё приходится рассказывать самому, и, таким образом, знания у данных людей о миэфе формируется только в течении тех 5-10 минут, в которые ты о нём рассказываешь!!! Возникает вопрос, а соответствует ли такая информированность работодателей тому, что миэф: 1) практически самый дорогой факультет; 2) позиционируется как один из лучших экономических факультетов в стране. ? Очевидно, что пока нет. Почему? Потому что на данный момент нет пока такого узнаваемого бренда как МИЭФ. Прошло 10 лет и пора бы об этом вопросе задуматься. Очевидно, что, с одной стороны, это зависит от выпускников, и многие выпускники в этом направлении делают то, что могут - берут на практику, рекомендуют знакомым миэф и т.п.. С другой стороны, это зависит от администрации МИЭФ. Хотел спросить, что МИЭФ делает в этом направлении? Участвует ли МИЭФ в каких-либо конференциях между вузами и работодателями (прежде всего, крупными корпорациями и финансовыми институтами)? Организовывает ли МИЭФ сам свои презентации и встречи с данными работодателями? Если нет, то планирует ли? Очевидно, что при приёме на работу ничто не заменит личных навыков, знаний и качеств, но, на мой взгляд, узнаваемость вуза и понимание работодателем программы и качества обучения - это также один из ключевых моментов! Я понимаю, что 10 лет - это не такой большой срок и что нужно время. Меня скорее интересует в принципе наличие (конкретных) планов в этом направлении. // Рассчитываю на ответ Джеффри как наиболее активного участника форума:)
RC: damngringo Nick Какая ж это практика?Так просто,посиделки,а не практика.. Не флудите в серьёзной теме!
Blonde_in_finance: RC Палево?))))))
chan: хотела просто добавить кое-что... мой брат учиться в плешке на подобном миэфу факультете (international business school, IBS). могу сказать что образование там больше похоже на "совок". 333 предмета, какие-то зачеты и автоматы (и естественно возможность сдать какой-нибудь рефератик и уболтать препода чтобы поставил оценку). но хочу отметить, к ним туда чаще чем к нам приезжают зарубежные преподаватели. НО самое главное - по окончании IBS не факт что ты получишь 2 диплома. система другая у них. после 3его курса студент выбирает 3 вуза из тех, что сотрудничают с IBS и вообще принимают как бы exchange students. по рейтингу студенты распределяются по зарубежным вузам. в итоге мой брат попал в хорошую школу (copenhagen business school, CBS) но к сожалению при таком exchange обучении они не выдают диплома, а только participation certificate (мол изучил такие-то предметы). и так в большинстве вузов-партнеров. такой вариант конечно тоже имеет свои плюсы. студент получает возможность пожить за границей, поучить второй иностранный язык (в плешке обязательно учить 2ой иностранный; теоретически студент должен ехать в страну где говорят на том языке который он учит). в тоге. мой брат прожил год в копенгагене. объездил всю европу. датский не выучил (даже спасибо, да, нет; датский считается одним из самых ужасных по звучанию языков). изучил предметы (которые сам выбрал) на очень достойном конечно уровне. получил сертификат. когда мы с ним поступали в след. вуз, его сертификат не дал ему никаких бонусов... упоминание вышки и плешки конечно тоже ничего не дало. но зато упоминание пусть и external обучения по программе lse, сразу подняло меня в глазах "приемной комиссии" (в лице директора программы mba; университет не английский!). в итогу меня взяли на mba, а брата на msc, хотя изначально подавал документы тоже на mba. миэф - один такой. при всех претензиях к обучению которые могут возникнуть, я все же рада, что доучиваюсь именно тут
SuperMang: chan об этом никто не спорит. идея миэфа на глолову выше любого другого вуза. но надо идти вперед. понятно что диплом плучаемый в миэфе выше любого другого который можно получить в россии. понятно что у миэфа хорошие связи с бизнесм. но здесь речь идет об информировании непосредственно работодателей-сфера неохваченная политикой миэфа. + практика. ибо пока моиэф мжет пмоч тлько на ксероксе постоять ( и почему то преподователи уверены что у нас супер пупер практика и просто игнорируют когда им говорят что та практика котрую они предлогают-банановая плантация которая ищет бесплатных рабов и ничег более...)
Препод: SuperMang Какие-то оценки о практике не взвешенные. Архипов, думаю, обиделся бы. В последнее время много новых мест появилось, в том числе активно выходим на выпускников МИЭФ. Они на ксерокс не ставят. Ксерокс - это клише. Да и смотрите список мест прохождения практики. Есть полно интересных мест, куда можно пойти третьекурснику. Некоторые банки действительно не очень интересную практику предлагает, ну так и 3 курс туда не идет. Идет 2 и 1, резюме себе делать. А нормальный банк и не даст им ничего более сложного, чем ксерокс или письма разносить. Поставьте себя на его место.
BoNi: Мне кажется у нас на МИЭФе у некоторых весьма завышенная самооценка своих возможностей и т.д. После второго курса я проходила практику в Газпромбанке, где кроме меня было еще 5 наших студентов с моего курса и еще другие ребята из МГИМО, Финансовой академии. Все зависит от самого человека! Да, я провела два дня у машинки по уничтожению бумаги, я бегала по 15-20 раз с первого на пятый этаж каждый день,имея ввиду длину коридоров этого здания... Но для меня главной задачей было что-то делать, как-то помочь сотрудникам, не сидеть сложа руку. И кстати, я сама ко всем приставала и просила дать мне хоть что-то делать, только бы не сидеть и хлопать глазками! Сама проявляла инициативу и удивляла некоторых в от быстроты и качества выполнения работы, в хорошем смысле этого слова. И в последний день моей практики сотрудники сами просили и умоляли меня вернуться на следующий год опять к ним! А девушка, которая "проходила практику" в моей комнате, могла сидеть весь день и смотреть в окно, ожидая какого-нибудь задания. И как раз ее и посылали на ксерокс! Ее кстати не просили остаться! А когда видят, что ты хочешь работать и можешь, то уже дают и более ответственные задания! Каждый напрягается столько сколько сам того хочет! Я считаю, что в МИЭФе делают многое, респект и благодарности всем и Джеффри, и Олегу Олеговичу! Стремиться к совершенству всегда полезно, значит будем! Мне идея с пиаром а ТВ программах очень понравилась! "Преподаватели МИЭФ на льду" или "Комеди Клаб, прямое включение из МИЭФа" было бы весьма интересно посмотреть....
juligrace: Хотелось кинуть свои 5 копеек, т.к. я уже почти год работаю в крупном иностранном банке, и с проблемой трудоустройства столкнулась непосредственно. Хочу сразу сказать, что я не проходила собеседования с отделом кадров при приеме на работу, т.к. меня пригласили за год до этого после прохождения практики. Перед практикой я собеседование проходила, рассказывала что такое МИЭФ и с чем его едят. Девушка из HR смотрела на меня приветливо, но было совершенно очевидно, что ни МИЭФ, ни ЛУ ей ни о чем не говорит. Как не говорит и большинству сотрудников отделов кадров крупных западных и российских компаний, просто потому что в HR'ах работают не те люди, которые в принципе могут знать много о западных вузах, таково мое субъективное мнение. Что точно будет интересовать работодателей, так это ваш опыт работы. "Краснота" диплома и его происхождение, к сожалению, не являются определяющими факторами при приеме на работу. Вышка в плане экономического образования приравнивается в кругах работодателей к экономфаку МГУ, Плешке и Финансовой Академии, более или менее справедливо. Поэтому в принципе размахивание дипломом внешней программы ЛУ перед отделом кадров желаемого восторга не вызовет. Даже если это HR западной компании. По прошествии года работы могу сказать, что МИЭФ дает не только и не столько хороший уровень знаний (мое опять же субъективное мнение состоит в том, что первое высшее образование дает лишь общую теоретическую картину), сколько умение быстро осваивать большие объемы новых знаний. И быстро учиться применять это на практике. Это очень большой плюс.
Препод: Согласен с juligrace по многим пунктам. Высшее образование во многом, а может быть даже в первую очередь - "научиться учиться", а специальные профессиональные знания вторичны. Есть еще цель развития гармоничной и всесторонне развитой личности, но это мы отнесем к глобальным проблемам цивилизации. В России сейчас в HR сидят, как мне представляется, непрофессионалы. Если только потому, что, подобно психологам, нет истории преподавания и подготовки по такому направлению. Однако каждый вуз с сколько-нибудь гуманитарным уклоном считает своим долгом готовить и психолога, и эксперта по связям с общественностью, и эксперта по работе с персоналом. Но кто готовит этих кадров? У кого ОНИ (кто преподает) учились? Пройдет еще не один десяток лет, как мне кажется, пока в этой области дела не начнутся налаживаться. Собственно говоря, в этой дискуссии уже не раз высказывались вполне обоснованные на мой взгляд сомнения в компетентность сотрудников отделов кадров. Сотрудник отдела кадров в крупной компании ОБЯЗАН знать крупнейшие университеты, ОБЯЗАН держать в голове хотя бы примерный список ведущих вузов мира и своей страны, ОБЯЗАН разбираться во всех документах о подготовке кандидата, знать их цену. Но они этого делать не умеют, и более того даже не понимают, что они это должны уметь это делать. Действовать нужно через руководство компаний, может быть и через начальников отделов кадров - просвещать их и делать за них их работу.
Black_Zebra: тетки из HR, которые меняются раз в год не нашего полета птицы, если так можно сказать. надо чтобы их начальники знали о нас, а не они. Они возьмут того, кто в космо в разделе письма видели с таким же успехом. это не серьезно имхо
Blonde_in_finance: Black_Zebra жень ты не прав... начальники-то как раз о ЛУ и МИЭФ знают в большинстве своём.... но бюрократия устроена так, что до начальника при приёме на работу ты скорее всего не дойдёшь... я вообще об этом писала уже подробно раньше...
божья коровка: в большинстве компаний,,организаций происходит усиленная эксплуатация студенквтов. и студенты занимаются работой,которая ну никак не скажется на их профессиональном росте. но могу сказать одно! я самостоятельно утроилась в банк, изначально работадатель планировал загрузить меня таким видом работы. но после 2 недель, да и в течение я проявляла инициативу, дергала всех , кто был нужен. просила чтото почитать, ознакомиться материалами дела, помочь. провести совместо анализ ..... и что вы думаете, начальник моего отдела сразу же порекомендовал меня другому( но по моей специальности). и теперь я , благодаря свей активности, инициативности, стремлению узнать больше, стремлению учиться, показала и доказала, что достойна работать в банке(пуска,пока не в том отделе), но я же устроилась! и была у меня таже самая практика. вывод: не надо сваливать на работодателя свое нежелание работать,страх выделиться. дерзай.... а зачем работадателю те,кто готов только бумажки пребирать? в твоих силах делать и это (так как и специалисты этим занимаются----называетс работа техничекского характера) и проявлять интерес к другой, которая тебе в действительности нужна! удача в руки только некоторым летит сама. а другие должны добиться успеха сами, а не сваливать на других,что их загрузили неинтеерсной работай. бред. если есть силы и желание делаь еще и чтото позитивной, то ты должен и с г***ном разбираться
zabilparol: ПРочитал ветку - сам в прошлом году напрягался из дурацкой практики. Факты 1) Большинство университов вообще отправляют студентов искать практику самим 2) Брэнд играет роль только на первом этапе-screening анкет. 3) В самых востробеванных компаниях работают люди из мухосранских училищ и ничего, всегда и везде берут бриляйнтов. Хороший пример нынешние 3 курсники... Mckinsey case comp... выйграли.... считай уже нашли себе работу 2000$+. Брать пример надо , а не на форуме с преподами спорить( да кстати, редкий случай когда преподы вступают в диалог онлайн,это о многом говорит) . P.S Помню в прошлом году всех студентов в ПАККе заставляли работать яндекс- машинами дома. Ведать была подготовка к соревнованиям по поиску информации в нете . Но главное что должная давать практика это опыт или деньги. Если она не дает ничего, то легче проставить и уйти через две недели, как половину студентов и делали. P.P.S Бред запрещать проходить практику во время учебы. Основная работа зимой,летом все отдыхают,отсюда и и работа ксерокс машиной. ИМХО
sniff: приятно, что в МИЕФ учятся хотя-бы несколько идеальных людей :)
sniff: zabilparol пишет: Основная работа зимой,летом все отдыхают,отсюда и и работа ксерокс машиной можно успеть к концу фин.года (май-июнь) или к началу планирования/бюджетирования (август-сентябрь) в МИЭФ сложно учиться хорошо и работать хорошо одновременно, поэтому вуз не должен предлагать практику студентам во время учебы и не должен потом закрывать глаза на плохие результаты, которые такой практикой оправданы. а что, запрещают???
Препод: sniff Ничего мы не запрещаем. Интересно, как это можно было бы себе представить? А вот засчитывать практику, пройденную во время учебного года, мы не можем и не будем. И не хотим. Мы - не факультет менеджмента; чтобы заветную "корочку" получить, студенту придется действительно чему-то учиться. А как ты правильно сказала, совмещать работу и учебу и при этом успевать и там и там могут далеко не все.
sniff: Препод пишет: Мы - не факультет менеджмента фига се выпады
Препод: sniff Да будет тебе известно, что на старших курсах на факультете менеджмента занятия переносят на вечернее время, как раз именно для того, чтобы студенты имели возможность работать.
божья коровка: это уже не дневное обучение , а вечернее. перед тем как переносит занятия на такое время, в благих целях.... интересно , опрос проводили. нужно ли это комулибо ? кстати. по поводу практики в учебное время. некоторые работодатели могут оформит практику в те даты, которые необходтмы для отчетности
Alina: izvinyaus srazu .. ya en 4ila vse posti.. no obshuu temu ponyala i xo4u viskazat svoe mnenie... ya polnost'u soglasna s Noname, no.. li4no na moem opite u menay tak polu4ilos 4to kogda ya skazaal slovo LSE eto bilo kak magic, menay srazu zauvogali i nevagno kakay external ili net bila u tebay programa, no kogd ati govorish 4to u tebay 2 diploma LSE i Vishki eto zvu4it o4en kruto. I mnogie rabotadateli kotorie znaut 4to takoe LSE ( a bolsahenstvo znaut) na tebay smotryat o4en o4en uvagitel'no. men li4no o4en pomoglo 4to u menay est diplom LSE pri ustroystve na rabotu v London Bank. a eshe, esli govorit o tom 4to nado rasskazivat 5-10 min o tom kakoy klassniy fakultet u tebay.. tak eto ge zdorovo..vo perviy ti mogesh skazat vse 4to imenno ti o4esh a en to 4to slogila geltay pressa.. ti mogesh rasxvalit eto mesto tak 4to i m samim tuda zaxo4etsya poyti u4istay i oni budut sidet i dumat kak ge tak nam tak pvezlo 4to mi znali eto mesto a im net. ya imenno tak sebya i vela na vsex etix interview s etimi HR. i znaete rabotalo. a nas4et uznavaemosti, vot rabotaya sey4as ya na4inau stalkivatsya prosto uge po rabote s russkimi i znaete bezumno priyatno kogda ya ponimau 4to oni vipuskniki miefa. O4en parodoksalno, no u menay voosbeh porabote polu4aestay tak 4to ay stalkivaus kogda govoru o russian market imenno s miefovzami.. poetomu eto uge 4to to zna4it, i mi -vipuskniki i delaem etu reklamui i mi - vipuskniki nabiraem sebe takix ge studentov iz mief.. i mi sozdaem etot i imedg i vse 4to nado. poetomu so vsemenem yya s4itau 4to na rinke vse ssamie visokie i nugnie poziziii budut zanimat imenno vipuskniki mief.. i vot togda to i budem govorit brende mief.. vot togda dage pomoemu i ne nado budet ob etom govorit vse i tak vse poymut.. P.S. bila sey4as v moscwo i v ruki popalsya gurnal Vesti(ziay) 4to to vrode RBK... i kakogo bilo moe udivlenie kogda v pervom ge gurnale kotoriy ya otkrila v moscow ya nashla bolshuu stat'u pro mief.. eto ueg reklama.. poetomu na4alo pologeno!!!
Препод: Круглый стол для обсуждения этих вопросов состоится 14 июня (четверг) в 18.30 в МИЭФ. Приглашаются студенты и выпускники МИЭФ!
полная версия страницы