Vote: ICEF Day

Форум » Студенческая жизнь » Vote: ICEF Day » Ответить

Vote: ICEF Day

Black_Zebra: Как вам второе и последнее в этом году Десятилете МИЭФ? пишите пожелания и комментарии, для дальнейшего улучшения этого замечательного дня, Друзья!

Ответов - 61, стр: 1 2 3 4 All

Экси: Было круто! :)))

Black_Zebra: если не понравилось, то пишите что именно, а то вас и в будущем ожидает подобное

Тема: я только отошел

sniff: если вы действительно хотите конструктивной критики, то вот: ужасно неудобное время, отчасти поэтому почти не было выпускников не было коммуникации выпускникам по имейлу (мне не было) -- еще одна причина того же не было вывески -- искала клуб по всему кварталу на входе меня пытались кинуть на 100р -- это не миэфовский масштаб, надо было сразу тыщу просить :) очень неудобное расположение сцены и освещение вообще, не было домашней атмосферы, которая всегда была характерна для таких мероприятий в миэфе правильно ли я понимаю, что квн был какой-то короткий? имхо подобные мероприятия должны предваряться чем-то фуршетоподобным, чтоб фасилитировать бондинг поколений, чтоб спокойно встретиться-поговорить со всеми, кого давно не видел. ну, может, это у меня старческое, может, молодежь хочет диких танцев сразу :)

jta: это жта, пишу с мобилы с буха, привет всем. Мне не понравилось, сейчас объясню почему. 1) клуб полный шлак. Бухло нереально дорогое. 2 коктейля за косарь это омфг.

jta: 2) квн. Вообще ни о чем. Такое впечатление, что выступали для себя где-то наверху. Ужасный звук. Возможно даже были смешные шутки, но я их не слышал..

jta: 3) музыка. Я ожидал, что будет плохо, но чтобы настолько..ремиксы на попсу это же такой ноу скилл..хуже только если бы фактор2 поставили. Лучше один нормальный диджей, чем много никаких

jta: вывод: основная промашка, конечно, была с выбором места. Реально, я в таком трэш клубе еще не был. Ужасное расположение сцены, отсутствие еды, звук просто кошмар, цены неадекватные, оффициантов мало. Никакой атмосферы, тупо мясо.

Black_Zebra: sniff про фуршетоподобное что то надо подумать, но совместить фуршет, квн и дискотеку не получится нигде кроме здания на покровке, так что для этого может быть отдельную встречу надо или сначала в одном месте, потому переехать в другое. про время: слишком рано или слишком поздно? с микрофонами и правда жопа была, то ли они сели пока битлы пели, то ли еще что то, приходилось орать, все равно было не слышно. со светом на сцене тоже не вышло никак, мы пытались.

sniff: слишком поздно для середины недели. в 11:30 все выпускники уехали. в 8 квн было бы идеально.

grater: Мероприятие шлак как всегда. Вот уж не думал, что наш первый КВН в Ленинграде будет самым фешенебельным. Мой основной посыл перед организаторами следующих квнов был "сделайте лучше!", а было все хуже и хуже... зацените, пожалуйста, кто не в курсе, как это было http://www.icef.ru/photo/categories.php?cat_id=6 не утверждал, не утверждаю, и не буду утверждать, что идеал, но опыт проведения квнов в миэфе показал, что идеал. Сделайте лучше!!! надеюсь организаторы хотя бы бабла заработали. если не заработали, то это совсем ни в какие рамки не лезет. Предложения: 1) Администрация МИЭФа должна проводить тендер среди организаторов. И платить им деньги из денег, собранных засчет продажи билетов. 2) С клубом надо до последней капли крови с их стороны договариваться на условиях БЕЗ аренды с обеспечением определенной суммы по бару. 3) Опыт показывает, что факт соревнования не очень стимулирует МИЭФовцев, может стоит возвратиться к формату капустника. В любой момент можно опять вернуться к формату КВНа.

Creamery: Конечно, было очень смешно, когда мы с мужем искали этот клуб. Никто адекватно так и не смог сказать, в какой очереди они стоят. Но, наконец, мы попали внутрь. Друг друга мы видели только наощупь, настолько было темно. Мы не дождались КВНа, потому что нам было скучно среди незнакомых людей с первого и второго и непонятно какого курса, а может быть и факультета (наверное, это наша вина, что мы необщительные, подумаете вы, но нет, друзей-собутыльников было катастрофически мало, видимо, PR был проведен некачественно среди третьего курса. У меня есть предположение, почему, но я не скажу). А еще, у бара не было даже стульев, официантов, еды и, соответственно, смысла находиться рядом с баром. В начале 11 очень захотелось покушать, и мы ушли.

1004: Я все прочтал..... Похоже, я 350 рублей сэкономил, да?

jta: Минут через 15 будут фотки :) Сразу сорре, все в 800*600, ибо дальше сжимать рука не поднялась... UPD: омг, кто поставил ограничение на размер 300 кб? я больше уменьшать не буду, ща куда-нибудь еще залью...

jta: UPD2: а, у меня еще и возможность добавлять фотки без предпросмотра убрали, ну и ПНХ, теперь выложу когда руки дойдут через пару месяцев.

Hejduk23: grater пишет: Вот уж не думал, что наш первый КВН в Ленинграде будет самым фешенебельным. Я весь вечер об этом думал. Тот праздник считаю самым лучшим из тех, что проводились. И клуб удобный, и весело было, и по деньгам неплохо. Вот уж не думал, что когда-нибудь придеться заплатить 400 рублей за билет!. Нынешний клуб неплох, но уж очень там дорого и тесно. Представьте, если бы пришло гораздо больше народу....Цены там тоже очень дорогие, словно это самое пафосное место в городе. Про остальное не могу сказать, потому что ушел около 12 часов. Дальше было весело? Хотя доволен, что удалось увидеть многих из тех, с кем учился или просто общался. Думаю, можно сделать в следующем году лучше мероприятие

jta: Ну ладно, я тут подумал, все равно в ЖЖ заливать буду, так что, если кому не терпиццо, вэлкам: http://jtonic.livejournal.com/108271.html Но тут не все, только мои друзья-знакомые или просто удачные фотки.

jta: Кстати, по приколу. Мне тут кинули рецензию на Версус, в день открытия написана была. Народ, перед тем как выбирать место, кто-нибудь вообще читал что-то или был там? "Новый клуб Версус оказался полнейшим отстоем, - интерьер никакой, народ странный и вялый, - девицы а-ля Опера стайл, и офисные клерки в костюмах. Непонятно вообще, как туда затесался Хэннеси в качестве спонсора. Короче говоря, больше туда ни ногой, ну разве что когда совсем некуда будет поехать." А у меня в контакте есть более полная версия фоток, так что, у кого есть контакт, могут глянуть еще и там. пеарчег пеарчег

Hejduk23: Интересно, кто голосовал за первый вариант?

jta: Интересно, кто голосовал за первый вариант? Администрация клуба и Марат, видимо :D

Экси: jta Йееее! Да, я голосовал за первый вариант. Я успешно опоздал на официальную часть, меня не смутили интерьеры клуба, а хорошая компания с лихвой перекрыла все недостатки, среди которых действительно была далеко не лучшая музыка и цены. Но все эти мысли пришли исключительно задним числом, и пусть клуб можно было выбрать интереснее, это совершенно не изменило моих ощущений от праздника, и уж тем более не испортило мне настроения в ночь со среды на четверг :)

atriad: 2Экси +1 Абсолютно все то же самое)

Levon: Я полностью согласен с Экси, погуляли здорово. Но цены реально зашкаливали, депозит мы убили минут за 30. Хотя на следующий день я не вспомнил сколько денег спутил, но явно не мало. По сути, качество музыки и вообще всего клуба играет важную роль только вначале, через некоторое время, когда внутри тебя сидит достаточное количество спиртного (обычно это бывает уже минут через 30-40)))), главное - это компания. Так что в следующий раз лучше выбирать клуб более подходящий по соотношению цена/качество

Петян: Левон, Марат +1

paradisss: Я, к сожалению, по всем пунктам согласна с jta. С огромным нетерпением ждала праздника, для этого пару лишних часов проторчала на работе на Белорусской, но в последствии поняла, что можно было смело ехать сразу не к 9, а к 11. КВН, который я так ждала (хотя В ПРИНЦИПЕ не люблю КВН), для меня так и не состоялся. Приехав в 9, я попыталась кого-нибудь найти пообщаться, но "своих" было мало, вопрос был только "Кто все эти люди?". Вторая мысль была заказать выпить в баре. Цены меня поверги в шок (+ выбор из 3х коктелей), мохито, который я попробовала у подруги похож на безалкогольный. У барной стойки не только было не интересно стоять, но и мокро - с крыши капала вода. Я взяла бокал мартини со льдом - причем пришлось взять лишних 50 г, так как в баре не было сдачи, но мне было уже все равно. Выступление группы the Lads я считаю слишком затянувшимся - пары песен было бы вполне достаточно, акустика не для таких выступений (сама музыкант, с удовольствием слушала ребят в контакте, но в клубе было не кул). КВН я почти не слышала и едва видела (хотя задумка с переносом сцены наверх была ничего). Все больше убеждаюсь, что с каждым годом культура в МИЭФе падает, особенно культура слушать других (это касается и лекций, и КВН) - то, чем занимались участники - неблагодарный труд. Вообще идею с КВН не поддерживаю, но это мое личное мнение уже давно. + Душно, дорого, хотелось бы посмотреть на интерьер при дневном свете))) Представляю, какой это отстой. Короче, я гораздо больше была рада, когда в 12 села в машину, вытянула ножки, обняла любимого и получила букет цветов)

hurma: а мне первый раз за все время понравилось. но это сугубо личное, и я знаю, что в Ленинграде когда-то было в мега-раз круче. вот. мы тоже долго искали клуб, но когда нашли дружно поглумились над этим. квн было в меру слышно и видно. ну музыка........да уж, но не всеш транс-то))) еще битлы порадовали, забавно. забавно. но много напитки дорогие, точняк. и непонятно, где фотки, почему их до сих пор не вывешивают?? а так вообще, клуб не самое важное, главное чтобы компания хорошая была!

VladimiR: В целом, норм, но можно лучше, конечно) мне лично план мероприятия и как в клубе всё устроено понравилось - если б всё гладко прошло и цены на алкоголь поменьше были, было бы повеселее) стульев (нужно было для квна) жалко, что не оказалось, но зато диванчики удобные были - столик стоило брать) реально расстроили только микрофоны - стоило проверить заранее, видимо) интересно ещё, если в баре говорят типа "ето меню старое, тут на 50р. дороже" - ето такое кидалово?) что касается оповещения, то мне лично не хватало только объявления на главной странице и постоянных разговоров студентов о предстоящем мероприятии... sniff пишет: не было коммуникации выпускникам по имейлу ет странно, т.к. на все и-мэйлы в базе алюмни были высланы приглашения... Больше же всего мне понравилось в рнби кафе - места было больше чем в ленинграде, квн был не слишком затянутый, ну и люди были тогда почти все узнаваемы) но, говорят, надоело уже там отмечать... и кстати, после того, как 4ый курс наконец самоутвердился, можно наверно действительно подумать об альтернативах квну, раз уж он всем тоже надоел)

Black_Zebra: VladimiR пишет: и кстати, после того, как 4ый курс наконец самоутвердился, можно наверно действительно подумать об альтернативах квну это точно)))

Black_Zebra: отвечу на что смогу: Мне, если честно тоже не понравились микрофоны, акустика и музыка. Вначале зря врубили так громко музыку, все только подходили, а поговорить не получалось, поэтому народ пытался друг до друга доораться около гардероба. Меню и правда дорогое. Приглашения были разосланы выпускникам с айсеф алумни вроде. Альтернатива КВН это комеди клаб? или вообще ничего не делать? С каждым годом собрать команды все сложнее, в этом году было две с половиной команды, когда в ленинграде было 4. greater по поводу проведения тендера между организаторами: если будет несколько организаторов, то тендер проведется, но почему то их не было.

Verve: jta Радость, вернись ,я всё прощю! я так обрадовалась хоть однйо фотографии с ДР МИЭФ в фотоальбоме... думала ты щас ещё повывешиваешь, ан не дождалась. Право вывешивать без премодерации я убрала у ОЧЕНЬ многихб,не один ты такой, по соображениям безопасности )) Вот свалю я наконец из МИЭФ, будете сами админами. Но я честно-честно раз в 2 дян проверяю фотоальбом на наличие новых загруженных фотографий. Так что вернись и выложи фотки. Я их все повешу.

Verve: По пвооду клуба - абсолютна согласна с тем ,что выбор не удачен для НАШЕГО формата. Сам по себе клуб зашибенный. Мне понравился =) Ленинград действительно был самым удачным. Чтобы на ДР МИЭФ приходили все курсыи в достаточном количестве надо всё-таки чтобы билеты и цены в клубе были подешевле. И ещё чтобы Джеффри перестал всех пугать двойками ,а то я у кого не спрошу "почему ты не пришёл", все оказывается ботали... бред какой-то ))) И действительно, надо БОЛЬШЕ ПИАРА!

Verve: а насчёт микрофонов итд... ВООБЩЕ П**ДЕЦ! Ребят, надо было прийти в клуб пораньше, познакомиться с отвественными в этом клубе на нащем вечере за звук, протестировать все микрофоны. Техническая сторона ведь так важна! Но на каждом квн-е то микрофоны не работают, то они тизие какие-то, то звук настроен отвратительно... А ещё никто не обратил внимания, что васне только не было слышно, но даже не было видно? ЛИЦ ВООБЩЕ НЕ БЫЛО ВИДНО! Потому что сзади вас радостно горели экраны БЕЛЫМ ЦВЕТОМ. Марат сидел внизу, он вообще не видел что происходит. А заранее вы не проследили. Мониторы надо было вообще вырубить, вас хотя бы было видно тогда.

VladimiR: Verve пишет: Потому что сзади вас радостно горели экраны БЕЛЫМ ЦВЕТОМ а что, там не было рекламы? ээх... вообще, Май, выступления перенесли наверх минут за 5 до их начала) убедившись, что the lads не видно с задних рядов) кстати я подумал, что может наверху беспроводные микрофоны просто хуже ловили? Джеффри снизу вроде нормально слышно было... или ето поставленный голос лектора)

fe_dot: микрофонов не было до 9.... а с освещением вышла лажа. там есть освещение на верхнюю сцену, но заранее просто не предположили, что с этим будут проблемы. предлагаю на следующий год устроить карнавал тематический. Ну по крайней мере как на хэллоувин. а то чего только раз в год наряжаться)))

Verve: вообще, Май, выступления перенесли наверх минут за 5 до их начала) убедившись, что the lads не видно с задних рядов) ну вот... только the lads было и слышно и видно, а квн, более стоящее зрелище (no offence поколнникам зе лэдз), слышно и видно было только тем, кто стоял у сцены. Так что зачем КВН перенесли на сцену go-go-girls, я не поняла... тем более что звукооператор при таком месторасположении вообще не в теме происходящего оказывается =) Надо было вас уж сразу в бассейн запустить )))) устроить вместо квн-а конкурс "кто смешнее плавает и кривляется под водой". вот уж точно зрелище было бы)))))) fe_dot пишет: предлагаю на следующий год устроить карнавал тематический imho, будет ещё хуже с посещаемостью. все попытки устроить карнавал на какую-нибудь вечеринку встречаются нытьём "а обязааательно костюм?...". Всем же лень пойти купить костюм, лицо разукрасить и вообще проявить какой-то креатив.

VladimiR: Verve пишет: тем более что звукооператор при таком месторасположении вообще не в теме происходящего Мы его к етому готовили, и, если ты заметила, в момент запуска перебивки особенно сильно топали) Но вообще на верхней сцене куда более интересно, а что телевизоры мешали я лично и не предполагал... fe_dot пишет: устроить карнавал тематический 11 друзей оушена в тему 11летия... отмечаем в казино) хотя надеюсь, что всё-таки появятся самодеятели, готовые выступать)

Black_Zebra: VladimiR пишет: 11 друзей оушена в тему 11летия... отмечаем в казино) хотя надеюсь, что всё-таки появятся самодеятели, готовые выступать) Билеты будем в комлекте по 11 штук продавать!) пускай все приходят с друзьями!) Verve по поводу микрофонов полная жопа вышла! они просто сели я так понял, все кроме одного, один еще приходилось постоянно включать выключать. Короче, сделаем выводы, третье десятилетие постараемся провести как надо!!! Всем спасибо за комментарии, очень все полезно и по делу!

jta: Verve Да лан, какая безопасность, я вроде голые попы не выкладываю) Дайте мне админку хоть, чтоли, а то реально неудобно. Кстати, еще было бы здорово прикрутить возможность добавлять сразу по 3 или более фотографий, а уже потом редактировать названия. Подозреваю, что технически это вполне осуществимо. Вот у меня, например, 50+ фотографий, я большинство залил в Контакт за минуту, а тут мне придется сидеть минут 15 и каждую фотку заливать отдельно...

jta: А, да, еще одна причина, по которой я люблю сам добавлять фотки - последней всегда загружаю самую симпатишную, а когда идет премодерация, есть вариант, что кто-то еще кроме меня фотки загружал, и самая труЪ фотка на главную не попадет.

Hejduk23: Это взято с официального сайта клуба. Интересно, реально есть люди, готовые платить такие деньги? В клубе "Versus" первоклассное звуковое и световое оборудование. Но, если Вам будет недоставать оборудования, администрация клуба разрешает ставить свою технику. Стоимость закрытия клуба составляет 650 000 рублей. C 17 декабря стоимость аренды клуба составляет 900 000 рублей. В стоимость аренды входит все оборудование и работа персонала. Администрация может позволить Вам организовать работу Вашей банкетной службы. Около клуба позволяется устраивать феерверк или огненное шоу.

DOLPHIN31: А меня все порадовало...Паренья непьющий поэтому клал...я на цены на алкогололь...га входе , если кто не заметил стоял тот же Гена , который работал во время всех пати в рнб кафе.... так что и тут проблем не было...акустика.....да клму она нужна...помню по фану вы катились на сцену и спели я люблю миэф...а потом соскочили....мне и без микрафона неплохо пелось....)...сам интерьер меня порадовал...а насчет компании...зажигательные танцы с Петюней ,Маратом, Левоном могли компенсировать все что угодно.... P.S. 2 Марат..... ну что девчонки согласились ехать с вами дальше бухать?__)))

Verve: VladimiR пишет: Мы его к етому готовили, и, если ты заметила, в момент запуска перебивки особенно сильно топали если sn не заметил, я стояла прям перед маратом, смотрела на ваше выступление и дережировала ему - когда убавитть, когда прибывать звук. ТОже самое делали девочки с первого курса для своих. jta пишет: Кстати, еще было бы здорово прикрутить возможность добавлять сразу по 3 или более фотографий, а уже потом редактировать названия. было бы здорво, согласна. после НГ спрошу у Марат что можно сделать. Щас сессия... jta пишет: Дайте мне админку хоть, чтоли, а то реально неудобно. "Нет, барби, не куплю". Сделаю пока права закачки напрямую без права администрирования. Deal? Если что - опять отберу

VladimiR: Verve пишет: смотрела на ваше выступление и дережировала ему - когда убавитть, когда прибывать звук. ТОже самое делали девочки с первого курса зато хоть кто-то нас смотрел кроме жюри)

Black_Zebra: Verve пишет: смотрела на ваше выступление и дережировала ему - когда убавитть, когда прибывать звук. ТОже самое делали девочки с первого курса для своих. Девочку с первого курса мы предупредили, что ей придется дерижировать))) так что в этом мы угадали)

BoNi: А насколько дороже выдет проводить такие мероприятия в более удобное для всех время, т.е. пятницу или субботу? И какое количество народу необходимо собрать, чтобы такой вариант был столь же выгоден по деньгам организатором?

Black_Zebra: BoNi по деньгам это дороже будет, ну я думаю раза в 4.

BoNi: И какое количество народу необходимо собрать, чтобы такой вариант был столь же выгоден по деньгам организатором?

Black_Zebra: BoNi если ты уверена, что это сверхприбыльное мероприятие, то я советую самой организовать следующий праздник в пятницу или даже в среду и понять, сколько тебе не хватит до нулевой рентабельности.

jta: да уж, проще свой клуб открыть

BoNi: Женя, я не пытаюсь считать чужие деньги и никого ни в чем не обвиняю. Просто пытаюсь понять насколько сложно перенести эти мероприятия на более удобное время, чтобы все желающие смогли приехать. Мне было интересно насколько больше должно приехать, чтобы можно было спокойно перенести в другой день. Хотя бы масштабы 100, 500 или 1000... Я прекрасно осознаю, насколько нелегко организаторам и спасибо им большое за такой труд.

Black_Zebra: BoNi клубом не я занимался на самом деле, клуб под мероприятие не очень подошел, хотя я думал, что будет как раз удобно. но из-за накладок с техникой некоторых и недоработок вышло как то не совсем как задумано. по поводу клуба и денег я сказать точно не могу, но знаю точно что основные затраты на клуб это обещание по бару и столы, думаю это около 70% затрат, некоторое количество выделяет миэф. В пятницу будет ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже закрыть целый клуб, это однозначно, думаю пока не очень по карману снять такой клуб в пятницу, чтобы туда поместилось столько народу, сколько нужно для окупаемости. Думаю на следующий праздник подумаем может собрать в пятницу, прикинуть не лишнее. к сожалению, в декабре в пятницу не соберешь тем более, потому что народ начинает отмечать корпоративы уже и все втридорога.

jta: Verve Я залил фотографии ракообразным способом, пронумеровав, чтобы не сбиться..это было ужасно, надеюсь, что после такого подвига получу право добавлять без премодерации. Хотя, вообще фраза "если что" меня немного смущает, а что может быть "что"? мне вдруг захочется выложить порно? :D Чем я себя компрометировал?

Creamery: Black_Zebra я думаю, что стоимость закрытия этого клуба в среду равно стоимости какого-нибудь другого достойного, но не очень пафосного места в пределах кольца (!) в пятницу. И я думаю, что договориться можно.

1004: jta пишет: мне вдруг захочется выложить порно? Просто вдруг ты выложишь НЕКАЧЕСТВЕННОЕ порно, а в нашем фотоальбоме дожны быть только хорошие фотки...

мажор с мобильником: Признайтесь, КВН в МИЭФ надо реформировать. Либо изменять, либо убирать нахрен. Если раньше КВН был кульминацией праздника, к которому готовились ВСЕ без исключения (как в Ленинграде), то в этот раз КВН - лишь жалкое дополнение. Про то что соревновались друг с другом 2 команды - я молчу. Предлагаю формат Камеди - смешные номера-сценки, которые будут сменяться муз.номерами. и никому не скучно, и никто не в обиде. Насчет клуба - ПОЧЕМУ никто не упоминает 2й наркоманский танцпол ?? в котором чуть ли не "Хорошо в деревне летом, пристает говно к штиблетам" группы СГ ставили... Black_Zebra Ты не прав. Об окупаемости должен думать не Мандрик со Стасом, а бухгалтерия Миэфа. Так как это официальное празднование др, то ВСЮ финансовую ответственность должен брать на себя 7й этаж.

grater: Black_Zebra пишет: по поводу проведения тендера между организаторами: если будет несколько организаторов, то тендер проведется, но почему то их не было. Ну сначала надо объявить тендер, обозначить сумму, скока плятят, а потом претенденты появятся. Еще в наше время организаторов мероприятий было хоть отбавляй. Прописные истины: прозрачность, корпоративное управление, конкуренция. Почему администрация МИЭФа игнорирует это?

grater: Black_Zebra пишет: клубом не я занимался на самом деле, клуб под мероприятие не очень подошел, хотя я думал, что будет как раз удобно. но из-за накладок с техникой некоторых и недоработок вышло как то не совсем как задумано. по поводу клуба и денег я сказать точно не могу, но знаю точно что основные затраты на клуб это обещание по бару и столы, думаю это около 70% затрат, некоторое количество выделяет миэф. В пятницу будет ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже закрыть целый клуб, это однозначно, думаю пока не очень по карману снять такой клуб в пятницу, чтобы туда поместилось столько народу, сколько нужно для окупаемости. Думаю на следующий праздник подумаем может собрать в пятницу, прикинуть не лишнее. к сожалению, в декабре в пятницу не соберешь тем более, потому что народ начинает отмечать корпоративы уже и все втридорога. в пятницу можно найти клуб за умеренные деньги, если постараться. Сложно, но можно. Никто не говорил, что будет легко. Но делать такое говно для однофакультетников - это не очень хорошо. Можете в следующий раз собрать по 400 р. и провести мероприятие в споривном зале в районной школе, оправдав это тем, что мест не было.

DOLPHIN31: О .....на счет спортзала это тема))))...давно не был на школьной дискотеке)))) и бар будет клевый (ближайший ларек)

jta: Да, даешь тематический вечерок! Можно нарядиться физруком или гопником!

sniff: костюм физрука = костюм гопника

123: совет на будущее, дорогие экономисты, не верьте никогда прайсам, выложенным в открытый доступ.

полная версия страницы